Infos zur TTR-Angleichung

[MaikS]

Ich habe neulich gehört, dass eine Abstufung von mehreren Verbänden, unter denen auch Niedersachsen ist, bevorsteht. Um wie viele Punkte kann ich nicht sagen.

[DataCool]

Vorher hast Du diese Information ?
Ich gehe mal davon aus das es die schon gemeldeten Aufstellungen nicht mehr tangiert, oder ?
Weil in meinem Fall z.B. habe ich einen "Kann"-Wechsel mit unserer Nr. 4,
den ich nach Rücksprache mit unserer Nr. 4. auch freundlicherweise in Anspruch nehmen durfte.
Verschieben sich die TTR/QTTR Werte um 1-2 Punkte kann aus dem "Kann" auch schon ein "Kann NICHT" werden,
da die Aufstellungen ja schon komplett durch und genehmigt sind wäre eine rückwirkende Änderung
des QTTR(nach dem ja aufgestellt wird) kaum haltbar.
Eine Änderung/Anpassung des TTR(und nur des TTR) wäre zu verkraften,
allerdings bin ich nicht der Meinung das Niedersachsen abgestuft werden müßte

Gruß Jan

[MaikS]

Ich denke wenn wird diese Angleichung frühestens zur nächsten Saison kommen und alle Spieler in Niedersachsen betreffen, bzw Spieler die in Niedersachsen "initialisert wurden". Gesagt hat mir das ein Teilnehmer des Kreistages der Kreise Göttingen, Northeim und Osterode.
Aber wie konkret diese Pläne sind, wann sie umgesetzt werden...ka. Nur, dass es ein offizielles Thema ist.
Ob eine Absenkung gerechtfertigt ist...ka. Dann müssten sie wohl im gleichen Zuge noch alle neuen Bundesländer die TTR haben und auch Schleswigholstein und imho auch Hessen absenken.
Eine pauschale Absenkung wäre auch einfach falsch, weil es regional zu starke Unterschiede gibt. Unser BOL z.B. ist 2 klassen schlechter als die BOL Hildesheim/Hannover. So wird das in den meisten Vergleichen ländliche Region//Ballungszentrum sein.
Auch die Verbandsliga nord ist z.B. im Verhältnis zur Süd Staffel merklich schlechter, trotzdem hat die Nordstaffel im Durchschnitt eher den höheren TTR.

[Loop]

ich finde es bedenklich das es zwischen den Verbänden So große unterschiede gibt.
Eigentlich ist der TTR Wert ja dazu da alle Spieler miteinander vergleichbar zu machen, deshalb stehen die ja auch alle zusammen in der Joola Rangliste.
Nur um es an dem einen Beispiel von gestern fest zu machen müsste man den TTR Wert des Spielers meiner Meinung nach um ca. 10% absenken, dann hat er etwas über 1700 Punkte, dann wär das so seine Stärke in Bayern.

Jetzt verstehe ich es auch das EvS sagt er holt sich seine TTR Punkte auf Turnieren in Hessen zurück. Sowas darf es eigentlich nicht geben.

[Referre]

Schnell nochmal nach Hessen, bevor es soweit ist ....

[E-Highlander]

Kleiner Tipp: LINK

[Cogito]

1. Drastische Reduktion der Veränderungskonstante.
Vergleich man die Veränderungskonstante unseres Systems mit der vom Schach, dann fällt auf, dass unsere signifikant höher ist. .....
Das Tischtennissystem reagiert also viel feiner auf Punkteunterschiede. ...

Ich bin strikt gegen die vorgeschlagene Reduktion der Veränderungskonstante. Auch ich möchte den Vergleich mit dem mir als ehemaligem Schachspieler wohlbekannten DWZ bzw. Elo-System ziehen.

Es ist sehr sinnvoll, dass Schach träger ist, da man dort leichter mal als Schwächerer gegen einen Stärkeren gewinnt - der berühmte Patzer, der eine klare Gewinnstellung ruiniert. So kann auch ein DWZ 1800 gegen einen IM mit 2200 gewinnen. Im TT ist das nie möglich, da der Sieg kumulativ errungen wird. Punkt um Punkt wird angehäuft. Wenn da mal einer weggeht, ändert das nichts. Ja, es kann sogar ein ganzer Satz weggegeben werden !

Zudem spielt beim TT als echtem physischen Sport die körperliche Verfassung eine wesentlich größere Rolle. Wesentlich leichter geht Spielstärke verloren aufgrund von zwar transienten aber doch länger andauernden Malaisen. Es dauert dann auch etwas bis nach Genesung die alte Spielstärke wieder erlangt ist.

[Lusor]

In Schleswig-Holstein ist gerade komplett jeder Spieler pauschal um 100 Punkte reduziert worden.
Wir haben noch Live-PZ und dieser Wert wurde an den Q-TTR angeglichen.

Gruß
Lusor

[Magic_M]

Ich halte diese geplante (einmalige) Anpassung/Korrektur durchaus für sinnvoll. Ich wohne z.B. im Dreiländereck (NRW, Hessen, Niedersachsen), wohne und spiele selbst im WTTV-Bereich. Da aktuell die Hallen zu sind, habe ich mich nach Trainingsmöglichkeiten in Niedersachsen umgesehen. Beim Training am Dienstag habe ich gegen mehrere Gegner gespielt, die (zum Teil deutlich) mehr TTR-Punkte hatten als ich, spielerisch aber teilweise schwächer waren. So habe ich z.B. gegen einen Spieler der Bezirksklasse (2 Klassen höher) 2x gewonnen. Ein anderer Gegner spielte eine Klasse tiefer (2.Kreisklasse Niedersachsen), hatte aber rund 100 TTR-Punkte mehr als ich.

Es ist bei uns allgemein bekannt, dass man die Spielklassen der Nachbarkreise nicht direkt vergleichen kann. Ich will damit sagen: Wer (bei uns) im WTTV-Bereich in der 1. Kreisklasse spielt, kann im Nachbarbezirk (Niedersachsen) locker 1-2 Klassen höher spielen und hätte dort dementsprechend einige Punkte mehr.

Eigentlich sind die Turniere mit überregionaler Beteiligung ein ganz guter Gradmesser für die Angemessenheit der Werte.

[ed von schleck]

Im wttv wandern jetzt erstmal etliche punkte nach unten und die ligen werden nochmals besser dank reduktion der oberliga.

Dürfte aber in hessen und ns ähnlich sein.

Schön, dass ich mit meinem persönlichen gefühl nicht verkehrt liege.

Ich schätze den unterschied auf zwischen 50-100 punkte.

Knackpunkt sind in ns und hessen die bol. Bewertet z. T. besser als wttv ll sind sie doch gleichzusetzen mit der wttv bzl.

War auf turnieren auch seit jahrzehnten so eingeteilt.

Wir haben jetzt eine recht ordentliche bzl mit 8-10 spielern, die schonmal vl/ol spielten und dies nicht schlecht.

Der höchste wert ist iwo um die 1.850 (der akteur hat im deutschlandpokal viel geholt).

Alle anderen kaum an 1.800 ran oder evtl knapp drüber.

In manch einer bol wäre man damit oben schlusslicht.

Bsp ol:

Die ol hessen wttv hatten nun den vergleich in der aufstiegsrunde. Nimmt man den ligen ttr als maßstab dann hätte hessen mit abstand erster werden müssen, wie einige ttr junkies prophezeiten.

Gg. Hamm war man chancenlos...

Dazu spielerwechsel mit z. T. drastischen auf-/abschlägen.

Aber mir wurde immer vorgehalten "einzelfälle" rauszupicken.

Gut, dass das jetzt auch mal andere gemerkt haben!

[Cogito]

...

Ich schätze den unterschied auf zwischen 50-100 punkte.

Knackpunkt sind in ns und hessen die bol. Bewertet z. T. besser als wttv ll sind sie doch gleichzusetzen mit der wttv bzl.

...

Exakt !

[drfaustus]

jo, ich habe jetzt 100 punkte weniger

[Schnippler]

jo, ich habe jetzt 100 punkte weniger

und was sagst du selbst dazu?? berechtigt? in der höhe angemessen?


meine anekdote zu dem thema:
ein guter kumpel von mir, der schon immer in bayern spielt, meinte er fährt nach niedersachen um dort ein turnier zu spielen. er kündigte schon an, dass er dort wahrscheinlich einige punkte gutmachen könnte.

er spielte ein turnier in 3 klassen alle an einem verschiedenen tag vom wochenende. wie die genaue einteilung funktionierte weiß ich nicht.

ergebnis jedenfalls:
+70 Punkte an einem Wochenende, seinen bisherigen allzeit höchstwert um 60 punkte übertroffen.
danach hat er in bayern in 5 ligaspielen (je 2 einzel) und einem turnier direkt wieder 47 punkte verloren.

dazu muss man auch noch sagen, dass er die letzten 5 jahre sehr konstant spielte und sein höchstwert und sein tiefstwert innerhalb dieser 5 jahre lediglich 100 punkte auseinander lagen.

[Cogito]

@schnippler

Sozusagen eine TTR-Pumpe .

[MaikS]

Wo In Niedersachsen? Um welchen TTR bereich reden wir?

[Schnippler]

hannover

ttr in den 5 jahren zwischen 1450 und 1550, in den letzten 2 jahren recht konstant über 1500.
vor dem turnier 1540, dann rauf auf 1610, dann in bayern wieder runter auf 1560. jetzt sommerpause

[MaikS]

Mhm. Generell sind die Hannover Turniere immer relativ stark, gibt aber auch Ausnahmen, wo halt hart gesoffen wird trotz TTR

[ed von schleck]

Immernoch mein paradebeispiel:

Spieler dirk vogelsang, letztes jahr wanne-eickel, wttv.

Vl unten ein ganz guter mann, in der mitte wird schon sehr haarig.

Hat vor nem jahr auf vier turnieren im norden plus 128 punkte gemacht.

Resultat war, dass er jetzt nach bommern gewechselt ist, da in wanne keiner der talentierten, besseren, jugendlichen vorbeikam.

Noch zwei interessante kurven:

Heni ben-brahim nttv nach wttv
Daniel sparding wttv nach nttv

[Whizzkid]

ergebnis jedenfalls:
+70 Punkte an einem Wochenende, seinen bisherigen allzeit höchstwert um 60 punkte übertroffen.
danach hat er in bayern in 5 ligaspielen (je 2 einzel) und einem turnier direkt wieder 47 punkte verloren.

Da sieht man aber dran, dass die Mühe nicht lohnt.
Für den TTR insgesamt ist das gut, aber für den einzelnen Spieler eben nicht.
Im Endeffekt holt er die Punkte in Nds ab und verteilt sie in seiner Liga.

[Cogito]

..
Im Endeffekt holt er die Punkte in Nds ab und verteilt sie in seiner Liga.

Genau das finde ich gut.